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forum Index du forum forumL'atelier du médiéviste forumFinition arrière d'un bouclier

Auteur : Sujet: Finition arrière d'un bouclier  Bas
 Yvan de Tergate
 Messages postés : 2827
 Yvan de Tergate
  Posté le 29/05/2006 11:13:39
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En voyant ce post ce matin, ca m'a rappellé une grande intérrogation que j'ai depuis quelques temps. http://forum.aceboard.net/12392-1947-18154-0-bouclier-avec-photo.htm

J'ai déjà fait plusieurs boucliers avec la méthode contre-plaquée cintré recouvert de cuir. Et s'est posée la question de la finition à l'arrière. Cette face est en effet assez moche : on voit le contre-plaqué (pas beau et pas histo) et les bords du cuir sont irréguliers et ont des plis assez disgracieux. Pour résoudre ce problème, j'ai fait un matellassage qui couvre entièrement l'arrière. Or je doute que ce soit histo. Tout ce que j'ai vu jusqu'à maintenant montre plutôt un matelassage uniquement au niveau du bras et éventuellement un peu autour...

Vous me direz, un bouclier c'est fait pour parer des coups, pas pour être beau, mais bon

Des avis ?

--Message edité par Yvan de Tergate le 2006-05-29 11:14:40--

http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpg
 Eorl
 Messages postés : 635
 Eorl
  Posté le 29/05/2006 13:19:41
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Moi, j'ai fait un matelassage complet, ce qui est mieux quand tu le portes dans le dos, mais je ne sais pas comment ils sont fait historiquement !

"Vanda sina termaruva noreo alcar enyalien ar Elendil Vorondo vornwe. Nai tiruvantes i harar mahalmassen mi Numen ar i Eru or ilye mahalmar ea tennoio. " Cirion.
 Lou Teignou
 Messages postés : 1584
 Lou Teignou
  Posté le 29/05/2006 16:03:45
Send a private message to Lou Teignou
Ben le sousis c'est qu'historiquement, il ne semble pas y avoir de matelassure... du moins jusqu'à fin XII°s...
Dans  tous les cas, l'intérieur overspace matelassé comme montré sur un dessin de Violet le Duc, j'ai un doute...


LT

Semper Aquitanie et XII°s. similiter
http://pic.aceboard.net/img/12392/4609/1173274558.jpg http://pic.aceboard.net/img/12392/4609/1205330062.jpg
 Philippe le Rouge
 Messages postés : 3702
 Qui vult, potest...Id faciendum
est !
 Philippe le Rouge
  Posté le 31/05/2006 12:17:40
Send a private message to Philippe le Rouge
je n'ai vu qu'une seule fois un bouclier matelassé sur toute ça surface intérieure, sur une statut du XIII° figurant un Prince, donc oui, mais vraiment sur des personnages exeptionnels.
Pour du perso tout venant, il vaut mieux se limiter juste au minimum, voir pas du tout.
Pour ce qui est de l'aspect esthétique, personne n'a pensé à rainurer l'intérieur avec une pointe à tracer, puis lui passer deux ou trois couches d'huile de lin plus ou moins diluée, dans le sens des "lattes" afin de variant la teinte et obtenir un effet bouclier lamellé ?

http://pic.aceboard.net/img/12392/3883/1196625630.jpghttp://img141.imageshack.us/img141/9456/copie2delogo3ls2.png
 Philippe le Rouge
 Messages postés : 3702
 Qui vult, potest...Id faciendum
est !
 Philippe le Rouge
  Posté le 31/05/2006 17:50:34
Send a private message to Philippe le Rouge
certe, ce que tu dit là est juste, mais les statuaires et scultures montrent aussi des scènes de "vie courantes" et les intérieurs de boucliers des "vulgaires" ne sont jamais trés compliqué, même quand la scultures est précises dans ces détails...

http://pic.aceboard.net/img/12392/3883/1196625630.jpghttp://img141.imageshack.us/img141/9456/copie2delogo3ls2.png
 Lou Teignou
 Messages postés : 1584
 Lou Teignou
  Posté le 01/06/2006 09:17:08
Send a private message to Lou Teignou

Citation :

Philippe le Rouge, chevalier Bourguignon  a dit :

.
Pour ce qui est de l'aspect esthétique, personne n'a pensé à rainurer l'intérieur avec une pointe à tracer, puis lui passer deux ou trois couches d'huile de lin plus ou moins diluée, dans le sens des "lattes" afin de variant la teinte et obtenir un effet bouclier lamellé ?





Ben non, quand il sont en planches, ya pas besoin  http://smileys.smileycentral.com/cat/10/10_1_121.gif


Semper Aquitanie et XII°s. similiter
http://pic.aceboard.net/img/12392/4609/1173274558.jpg http://pic.aceboard.net/img/12392/4609/1205330062.jpg
 Oriabel
 Modérateur
 Messages postés : 7940
 Oriabel
  Posté le 01/06/2006 11:01:17
Send a private message to Oriabel
Philippe, sur ce coup là, tu t'es fait...latté  http://smileys.smileycentral.com/cat/4/4_15_3.gif
Va falloir que tu te fasses des rayures au broux de noix sur le visage  http://smileys.smileycentral.com/cat/18/18_2_105.gif

--Message edité par Oriabel le 2006-06-01 11:02:20--

http://pic.aceboard.net/img/12392/4904/1164223447.jpghttp://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpg www.bouvines1214.org
Toi..tu vas faire un tour en barque...!!


 Lou Teignou
 Messages postés : 1584
 Lou Teignou
  Posté le 01/06/2006 12:03:09
Send a private message to Lou Teignou
Hahahahaaaaa, j'lai KC...

http://smileys.smileycentral.com/cat/4/4_15_3.gif  http://smileys.smileycentral.com/cat/23/23_13_7v.gif

Semper Aquitanie et XII°s. similiter
http://pic.aceboard.net/img/12392/4609/1173274558.jpg http://pic.aceboard.net/img/12392/4609/1205330062.jpg
 Philippe le Rouge
 Messages postés : 3702
 Qui vult, potest...Id faciendum
est !
 Philippe le Rouge
  Posté le 13/06/2006 09:13:13
Send a private message to Philippe le Rouge
ba non, on parle de bouclier CTP, pas de lamellé, donc faut qu'il réajuste ses lunettes l'ami Lou Teignou... http://smileys.smileycentral.com/cat/4/4_15_3.gif
quand je dit dans les sens des "lattes" je parle de celle tracé à la pointe, effectivement, cela peu préter à confusion, dans le texte...

http://pic.aceboard.net/img/12392/3883/1196625630.jpghttp://img141.imageshack.us/img141/9456/copie2delogo3ls2.png
 jehan2
 Messages postés : 1620
 jehan2
  Posté le 13/06/2006 09:44:44
Send a private message to jehan2
Voila deux faces internes d'écu XIIIeme, il semble qu'une matière (cuir ?) recouvre l'ensemble de la face interne. Peut etre celle ci etait elle "rembourrée" sous toute sa surface... c'est une hypothese.
Sur l'un deux on peut voir un renfort horizontal sur le chef, une petite astuce qui renforce à mon avis pas mal ce point faible de l'ecu.
http://img147.imageshack.us/img147/7281/mi02121b12a2au.jpg
http://img141.imageshack.us/img141/5691/mi02121d06a3ld.jpg

http://img212.imageshack.us/img212/1926/petitfiefzf7.gifhttp://img209.imageshack.us/img209/127/2151ut.jpg
http://www.fiefetchevalerie.com
http://www.1186-583.org/
 Yvan de Tergate
 Messages postés : 2827
 Yvan de Tergate
  Posté le 13/06/2006 10:36:22
Send a private message to Yvan de Tergate
Magnifique document, merci beaucoup.

J'ai bien l'impression qu'il n'y a pas de rembourrage, mais simplement une couche (de cuir ?) qui couvre l'arrière. A part pour les raisons estéthiques, je ne vois pas l'intérêt de cette couche. Protection contre la pluie peut-être ? Sûrement...

D'un autre coté, pourquoi rembourrer l'arrière du bouclier quand on porte déjà un gambison ?

http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpg
 Philippe le Rouge
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est !
 Philippe le Rouge
  Posté le 13/06/2006 10:54:20
Send a private message to Philippe le Rouge
ouai, cuir ou parchemin, soit pour rendre une meilleur finition, soit, par collage, augmenter la cohésion du bouclier.

http://pic.aceboard.net/img/12392/3883/1196625630.jpghttp://img141.imageshack.us/img141/9456/copie2delogo3ls2.png
 Olive
 Messages postés : 1135
 Goth mit Huns!
 Olive
  Posté le 13/06/2006 11:59:04
Send a private message to Olive
Ou tout simplement pour retenir d'éventuel éclat de bois, lors d'un choc.

Goths mit Huns

Armes et Guerriers au Temps des Grandes Invasions
 berhthramm
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 attention mâle alpha...
 berhthramm
  Posté le 13/06/2006 12:56:50
Send a private message to berhthramm

Citation :

Olive  a dit :

Ou tout simplement pour retenir d'éventuel éclat de bois, lors d'un choc.




Le pare-brise feuilleté avant l'heure... c'est effectivement trés plausible, d'autant plus qu'avec une couche souple à l'arrière du bois, si le bois casse il reste en cohésion et continue donc quand même à offrir une protection (moins bonne qu'avant mais une protection quand même).

--Message edité par berbove le 2006-06-13 13:00:18--

http://inlinethumb25.webshots.com/25176/2580193590048954661S600x600Q85.jpg RECONQUISTA !!

Oula ! Oula ! Président de l'International Rollmops Eaters
 Oriabel
 Modérateur
 Messages postés : 7940
 Oriabel
  Posté le 13/06/2006 14:03:03
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Il n'est fait que de 4 morceaux si je distingue bien ? et les dimensions me semblent inférieures à celles qu'on prend d'habitude.
Il est possible aussi que ces boucliers n'aient pas servi pour le combat. Le premier semble avoir été recouvert de cuir blanc sur ses deux faces.

--Message edité par Oriabel le 2006-06-13 14:06:59--

http://pic.aceboard.net/img/12392/4904/1164223447.jpghttp://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpg www.bouvines1214.org
Toi..tu vas faire un tour en barque...!!


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