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forum Index du forum forumEscrime médiévale forumDe l'utilisation des armes d'hast dans les mêlées

Auteur : Sujet: De l'utilisation des armes d'hast dans les mêlées  Bas
 Etheldrède
 Modérateur
 Messages postés : 3993
 Etheldrède
  Posté le 22/07/2005 13:38:51
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Ceci n'a pas pour but de créer une polémique, mais dans quelles circonstances pensez-vous qu'il soit judicieux d'utiliser une arme d'hast dans une mêlée? Quel type d'arme d'hast?

http://pic.aceboard.net/img/12392/415/1180305998.jpg
Membre des Guerriers du Moyen Age
L'art de l'épée est si mystérieux qu'une vie entière ne suffira pas pour en connaître tous les secrets
 Pierre Al
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 Last of the jacobins
 Pierre Al
  Posté le 22/07/2005 13:42:35
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pas dans une mèlée rapprochée... c clair

L'occultisme, c'est la métaphysique des idiots.

Vous qui cherchez une discussion consensuelle, ne me répondez pas !
 Etheldrède
 Modérateur
 Messages postés : 3993
 Etheldrède
  Posté le 22/07/2005 13:45:32
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Alors??? Préparer un combat dit "chorégraphié" ou alors ne se battre qu'avec un membre de sa troupe qui connaît le manienment de l'arme? Mais une fois l'un des deux mort, que fait-on avec son arme d'hast??

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Membre des Guerriers du Moyen Age
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 Pierre Al
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 Pierre Al
  Posté le 22/07/2005 13:49:41
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le souci de l'arme d'hast, c'est qu'il y a souvent des pointes partout, donc proprement incontrolable, de toute facon c pas le but.

Et puis dans une mèlée, les piquiers qui sont au contact lachent leur pique et tirent une arme courte, souvent katzbalger, braquemart ou messer , au choix.

L'occultisme, c'est la métaphysique des idiots.

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 Aed
 Messages postés : 690
  Posté le 22/07/2005 14:50:27
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ca dépend de l'hast
certaines peuvent se manier sans problème au corps a corps
les pointes doivent être suffisement adouci et surtout l'hastier doit bien controler son arme et ne jamais chercher a toucher au dessus de la poitrine (pas de "face stabing"...)
pour les coups d'estocs on peut chercher a faire des glissé
enfin bon de toute manière sans grève ni genoullière on morfle

un truc que je n'aime vraiment pas ce sont les crochets... c'est la raison pour laquelle j'ai pris des canons fermés pour mes grèves XVième...

"Gaibim ana-téit dom ó Dhia"
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 Pierre Al
 Messages postés : 7751
 Last of the jacobins
 Pierre Al
  Posté le 22/07/2005 14:53:31
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Une question, comment manier au corps a corps une arme de 2m.....?

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 frère inquisiteur
 Messages postés : 3634
 frère inquisiteur
  Posté le 22/07/2005 14:59:25
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si il n'y a personne autour, il n'y a pas de problème... sinon,il faut poser l'hast et prendre une autre arme. OU se contenter de coup qui ne necessite pas d'amplitude.

P.E.A.M.H.E (http://peamhe.free.fr/)
 Alexander
 Messages postés : 252
 Alexander
  Posté le 22/07/2005 15:17:37
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Citation :

Pierre Al  a dit :

Une question, comment manier au corps a corps une arme de 2m.....?




En maintenant la distance s'il y a du monde autour...maintenant s'il penetre la garde et qu'il y a du monde autour: hop le messer.

En gaulois (...oui je sais encore) nos lances sont en fait des batons avec des fers simulés par de la mousse calorifugée ou des faux fers de cuirs ou de mousse. C'est pas histo mais ça fait pas mal et ça permet de tenter des choses que les armes métaliques nous interdisent (de même les épées sont en bois...j'ai découvert recemment les bienfaits d'une couche de mousse par dessus le bois...non c'est pas du GN c'est serieux! avec ça et un masque d'escrime plus de limite et 100% de sécurité au niveau de l'arme).

Alexander

ps: pour ceux qui habitent pres de Clermont Ferrand, rendez vous au plateau de Gergovie ce week end, il y une animation avec les ambiani, les gaulois d'Esse, branno teuta (mon assoc, enfin une de mes assoc), pax augusta,... => demander Caito (Caïto) ou alexander tout betement...

--Message edité par Alexander le 2005-07-22 15:24:20--

P.E.A.M.H.E. - Die Kunst dem Noob
 Pierre Al
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 Pierre Al
  Posté le 22/07/2005 15:22:31
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ok, donc on est bien daccord, on ne fait pas des grands coups avec une arme d'hast, juste des estocs....

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 Aed
 Messages postés : 690
  Posté le 22/07/2005 15:24:52
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on utilise des lances de 2m a une main sans problème en duel contre une épée, par contre c'est assez technique si tu ne veux pas te faire désarmer
j'utilise aussi une grande lance de 2m50 à 2 mains, toute la technique est de garder de la marge en arrière : l'adversaire pense être entré dans ta garde et manque de bol tu recules ta pointe de 50cm et il s'empale tout seul dessus...
règles de sécu primordiales pour nous : l'hast doit être horizontal ou pointé vers le bas, jamais vers le haut pour éviter les rebonds vers la tête ou que le talon ne se plante dans le sol

en plus a 2 mains en pronation (les deux paumes vers le bas) tu as toujours la  possibilité de faire un brisé avec la hampe ... surprise garantie! (bon pas sur que cela soit très histo comme coup)

"Gaibim ana-téit dom ó Dhia"
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 Alexander
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 Alexander
  Posté le 22/07/2005 15:25:21
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En melee, oui...on est d'accord => pas de place...

Alexander

P.E.A.M.H.E. - Die Kunst dem Noob
 Pierre Al
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 Pierre Al
  Posté le 22/07/2005 15:25:58
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j'ai rien compris...

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 Alexander
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 Alexander
  Posté le 22/07/2005 15:27:09
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En duel, les coups de talon c'est toujours sympa contre un epeeiste qui pense avoir penetre la garde

Alexander

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 Pierre Al
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 Pierre Al
  Posté le 22/07/2005 15:29:42
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sauf si y a une armure, le bois contre une armure, c de la bouillie pour les chats....

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 Alexander
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 Alexander
  Posté le 22/07/2005 15:33:05
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Au fait...tu peux donner des coups de taille avec des armes d'hast sans faire de grand geste...mais ce n'est pas efficace partout => au cou c'est biiiien, à l'epaule c'est maaaaal, au tendon d'Achille c'est biiiien, au....

Tu donne un coup plus ou moins puissant avec le bas du fer et (dans le mouvement) tu ramène la lance vers toi en gardant le fer en contact avec la cible. => pitite coupure qui peut faire mal si elle est bien placée ou ne rien faire...

Alexander

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 Pierre Al
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 Pierre Al
  Posté le 22/07/2005 15:34:14
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ouais... je reste peu persuadé de l'efficacité des coups de taille avec une arme d'hast pure quand meme.

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 Aed
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  Posté le 22/07/2005 15:35:47
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Citation :

Pierre Al  a dit :

sauf si y a une armure, le bois contre une armure, c de la bouillie pour les chats....




un bout coup de hampe bien violent sur le casque ca secoue bien et ca peut donner le 1/4s necessaire pour ajuster le coupe de lance la ou il faut

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 Pierre Al
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 Pierre Al
  Posté le 22/07/2005 15:37:32
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ca depend du casque, et de la personne. Dans le jeu de la hache, on a ces series de coups qui desequilibrent, mais  l'auteur dit qu'on peut tomber sur un type avec un bon equilibre, et que c'est assez courant, et la, c'est dangereux de ne pas frapper...

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 Aed
 Messages postés : 690
  Posté le 22/07/2005 15:39:22
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Citation :

Pierre Al  a dit :

ok, donc on est bien daccord, on ne fait pas des grands coups avec une arme d'hast, juste des estocs....



ca depend avec un fauchard tu fais des coups de tailles, mais en mélé tu es obligés de les faire du huut vers le bas sur la tête et les épaules donc c'est un peu chaud...

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 Pierre Al
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 Pierre Al
  Posté le 22/07/2005 15:40:36
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un fauchard?

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