Citation :

Frédéric Pietruszka, président de la FFE, rapport moral et d'activité à l’assemblée générale du 19 mai 2009 : Ayant estimé que toutes les formes d’escrime devraient être prise en considération, j’ai demandé au Ministère la suppression de la parenthèse faisant référence à l’escrime moderne de compétition (fleuret épée sabre) pour que la F.F.E. soit délégataire d’un seul domaine l’escrime dans sa globalité ce qui est aujourd’hui le cas. On peut d’ailleurs s’interroger sur l’appartenance du Kendo au judo et celle de la canne à la boxe française. Page 4, http://www.escrime-ffe.fr/Site_FFE/ffe/circulaires/PV_AG_150509.pdf

Citation :

Arrêté du 25 février 2005 accordant la délégation prévue à l'article 17 de la loi n° 84-610 [ABROGE] La délégation prévue à l'article 17 de la loi du 16 juillet 1984 modifiée susvisée est accordée, à compter du 1er février 2005 et jusqu'au 31 décembre 2008, aux fédérations sportives désignées ci-après pour la pratique de la discipline sportive ou des disciplines connexes indiquées : (…) Fédération française d'escrime : escrime (épée, fleuret, sabre).

Citation :

Arrêté du 15 décembre 2008 accordant la délégation prévue à l'article L. 131-14 du code du sport [VERSION EN VIGUEUR] La délégation prévue à l'article L. 131-14 du code du sport susvisé est accordée à compter du 1er janvier 2009 jusqu'au 31 décembre 2012 aux fédérations sportives désignées ci-après pour la pratique de la discipline sportive ou des disciplines connexes indiquées : (…) Fédération française d'escrime : escrime.

Genre ils pensent sucrer le kendo a une fédération plus de deux fois plus lourde que la leur.....

Elle part vraiment en sucette, cette FFE.

Cela dit, ca ne change rien, il faut toujours prouver que les autres pratiques sont de l'escrime. Comme la hache, le baton, la dague, la lutte, qui sont intimement liées a l'épée, aux épées devrais-je dire.

Comme d'hab avec la FFE quoi. Un effet d'annonce qui ne sera suivi par aucune notion concrète. Et c'est dommage, parce que si les cadres de la ffe approchaient sincèrement et avec transparence les spécialistes du domaine AMHE en général, il y en a beaucoup qui accepteraient de discuter.

--Message edité par pierre al le 2009-09-30 21:35:46--

Merci Paulou d'avoir transmis l'info! ^^

Pour mieux cerner le truc, je me permets de mettre une citation plus longue du dit rapport.

Citation :

Je voudrais revenir d’ailleurs sur le terme Nouvelles pratiques pas toujours approprié dans certains cas et j’en veux pour preuve l’échange très récent que j’ai eu avec Michel OLIVIER concernant «l’escrime artistique». Celle-ci n’est pas nouvelle. Nombre de clubs l’enseignent depuis longtemps. Elle ne regroupe pas non plus toutes les formes d’escrime ancienne et je pense à l’escrime de combat. L’escrime artistique est une composante significative de notre discipline. Ayant estimé que toutes les formes d’escrime devraient être prise en considération, j’ai demandé au Ministère la suppression de la parenthèse faisant référence à l’escrime moderne de compétition (fleuret épée sabre) pour que la F.F.E. soit délégataire d’un seul domaine l’escrime dans sa globalité ce qui est aujourd’hui le cas. On peut d’ailleurs s’interroger sur l’appartenance du Kendo au judo et celle de la canne à la boxe française. Mais revenons à la labellisation qu’il conviendra d’adapter pour les clubs d’escrime artistique. Je vous ai parlé de l’importance qu’elle revêt et du rôle qu’elle joue dans notre réflexion. C’est encore plus vrai en termes de formation. Vous le savez, le diplôme a été un sujet de débat entre les présidents de ligue et les maîtres d’armes. Un accord a été signé. Mais, au-delà de ce différend ponctuel, il s’agit de mener une véritable réflexion sur l’école française d’escrime.

--Message edité par Gaëtan le 2009-09-30 21:44:21--

d'un autre coté, si l'état décide, on pourra que pleurer....

Tiens, c'est pas ce que je prophétisais l'année dernière a la même époque ???

Il y a, et il y aura toujours moyen de prendre des chemins de traverse... Et là je ne parle pas de "tricher médiocrement pour échapper a la fédé..." mais simplement du fait que de nombreux clubs indépendants ont vu le jour de manière indépendante de la FFE depuis des années (du fait de l'attitude blasée et fermée de certaines structures ou simplement parce que le cadre légal d'un club d'escrime ne permettait pas de se dépatouiller de leur activité...).

Ces clubs sont pérennes, assurés, légaux, ont pignon sur rue et ne doivent rien a la FFE. Il leur faudra faire bien plus que des efforts pour rallier ce genre de clubs, en fait, ils ne pourront pas y arriver... c'est malheureux pour les gens de la fédé mais ils ont loupé le coche...

C'est surtout une question de diplomes. Et je pense que c'est ca le truc. La ffe cherche a s'assurer le monopole de la formation des profs d'escrime avec épée, toutes armes confondues. Et c'est une réalité qu'il n'existe qu'une seule formation professionelle de combat avec armes blanches reconnue par l'état, avec droit de se faire rénumérer : Le diplome de "maitre d'armes".

Frédéric Pietruszka, président de la FFE, rapport moral et d'activité à l’assemblée générale du 19 mai 2009 :
Ayant estimé que toutes les formes d’escrime devraient être prise en considération, j’ai demandé au Ministère la suppression de la parenthèse faisant référence à l’escrime moderne de compétition (fleuret épée sabre) pour que la F.F.E. soit délégataire d’un seul domaine l’escrime dans sa globalité ce qui est aujourd’hui le cas.
On peut d’ailleurs s’interroger sur l’appartenance du Kendo au judo et celle de la canne à la boxe française.
Page 4, http://www.escrime-ffe.fr/Site_FFE/ffe/circulaires/PV_AG_150509.pdf[/i]

a suivre de très près...

Citation :

Il y a, et il y aura toujours moyen de prendre des chemins de traverse... Et là je ne parle pas de "tricher médiocrement pour échapper a la fédé..." mais simplement du fait que de nombreux clubs indépendants ont vu le jour de manière indépendante de la FFE depuis des années (du fait de l'attitude blasée et fermée de certaines structures ou simplement parce que le cadre légal d'un club d'escrime ne permettait pas de se dépatouiller de leur activité...).

Oui, mais le prof rénuméré n'est il pas maitre d'armes ?

Citation :

Pierre Al  a dit : C'est surtout une question de diplomes. Et je pense que c'est ca le truc. La ffe cherche a s'assurer le monopole de la formation des profs d'escrime avec épée, toutes armes confondues. Et c'est une réalité qu'il n'existe qu'une seule formation professionelle de combat avec armes blanches reconnue par l'état, avec droit de se faire rénumérer : Le diplome de "maitre d'armes".

Bah le BFEK ne donne pas droit à rémunération?

Alexander

Et noooon ! C'est justement ce qui m'a mis la puce a l'oreille avec leur truc, et qui me fait me demander si ce n'est pas une simple question de diplome et de monopole de la formation rénumérable.


EDIT

En fait, c'est très compliqué. La plupart des profs de kendo sont rénumérés, mais dans le cadre non pas d'une fédé de kendo, mais d'une fédé de judo et DA. La plupart des enseignants de kendo sont donc, avant tout, des enseignants de la fede "judo DA" et pas des enseignants de kendo pur jus... c'est un vieux montage administratif qui pue, mais ca marche bien...

--Message edité par pierre al le 2009-10-01 11:27:06--

De toute manière, comme je le disais ailleurs, on fait des arts martiaux: pas de l'escrime  

Alexander

Oui, dans l'absolu.

Maintenant, dans mon club tout est bénévole (asso. 1901) mais si je souhaitais en faire une activité rémunératrice je m'installerai en tant que "régleur de chorégraphie de combat de spectacle historique" avec un statuts genre auto-entrepreneur.

Mais il faut bien comprendre que je ne crache pas dans la soupe, faire parti de la FFE c'est bien (assurances, championnats pour ceux qui aiment, matos adapté voire même développé spécialement pour tout ces petits pratiquants adorés, reconnaissance officielle...). Là ou ils "bugent" c'est qu'ils sont poussiéreux et coincés. Assis sur un tas d'or (ou d'autre chose... les histoires internes de la FFE c'est a frémir...) et incapables de s'adapter.

En fait, de mon point de vue ils ont vraiment loupé le coche et n'arriveront plus a rassembler ni a s'imposer ! Tant pis pour eux, c'est il y a quinze ans qu'ils auraient du rallier les pratiquants d'autres styles au lieu de se les mettre a dos. Il y a autant de temps qu'ils auraient dû créer des chemins offrants des formations permettant d'obtenir des équivalences sans passer par la filière sport (moi j'ai arrêté d'insister a l'initiateur lorsque on me demandait a l'exam combiens de pistes junior je pouvais installer dans tel ou tel gymnase... n'afout les pistes junior...!). Bref, c'est trop tard maintenant.

Citation :

si je souhaitais en faire une activité rémunératrice je m'installerai en tant que "régleur de chorégraphie de combat de spectacle historique" avec un statuts genre auto-entrepreneur.

C'est là le noyeau du truc, justement. SI (je dis bien SI) sous la dénomination "escrime" passe toute ce qui se fait avec une arme, de l'épée jusqu'a la canne, le baton et tout le toutim, la rénumération ne sera possible QUE pour les gens possédant un diplome de la fédération délégataire de l'état pour l'activité "escrime" dans sa globalité.

D'ou mon idée : Ils veulent le monopole des formations.

Dans leurs rêves... Ils n'auront jamais aucune compétence pour faire autorité en ce qui concerne "L'artistique & culturel" et là ce n'est pas une petite querelle de clocher... c'est une guerre de ministères qui aurait lieu "culture VS sport" ... ha,ha,ha... je ris...

Tu sais aussi bien que moi que la compétence ne vaut pas grand chose. S'ils sont délégataires pour "ESCRIME" et qu'ils font croire au ministère que nous faisons que l'ESCRIME, le ministère dire qu'ils sont délégataires pour notre activité.

Il faudrait que l'on fasse une demande d'affiliation au ministère de la recherche, comme ca on se couvre !!!

J'abonde dans le sens de Pierre Al, s'il n'y avait pas d'argent à se faire, sous forme de rémunération ou autre, je crois qu'ils n'auraient même pas envisagé d'absorber les autres formes dans leur structure..
J'ai discuté avec un maître d'armes officiel FFE, qui m'a relaté à quel point les autres formes étaient considérées avec dédain, ou indifférence au mieux..
Il suffit peut-être de paraître pauvres et non solvables et tout ceci sombrera dans l'oubli ?

non solvable...40 inscrits au cours d'escrime médiévale de la salle d'arme de la tour d'auvergne, l'an dernier
sans être au niveau de l'escrime sportive, on commence à compter

http://www.hroarr.com/survey/worldwide/practitioners/

200 clampins (300 au mieux avec ceux n'ayant pas répondu) c'est pas énorme non plus...

Alexander

Citation :

deny de cornault  a dit : non solvable...40 inscrits au cours d'escrime médiévale de la salle d'arme de la tour d'auvergne, l'an dernier sans être au niveau de l'escrime sportive, on commence à compter

Chuut !  Mais faites-le taire, y vont nous prendre sous tutelle !