Le PEAMHE balance sur la toile sa nouvelle vidéo qui est la suite de la précédente. Toujours sur le Codex Wallerstein.

A vous de juger :

http://www.youtube.com/watch?v=x05WeGHbqz0

Notre site :
http://peamhe.free.fr

La traduction du Codex Wallerstein faite par l'ardamhe est disponible ici :
http://ardamhe.free.fr/biblio/CW/PEr_CW_001.htm

--Message edité par hartmod le 2009-10-06 18:33:23--

Simple, lisible et surtout très pédagogique... bravo.

de 1 21 a un 1 45 le doublement se voit a merveille, a partir de 1.50 a 2.31 je trouve que votre saisie a l'extérieur du bras est très intéressante et bien plus simple (comme sur le texte ), cher nous a l'E.P.E.E, nous le faisons a l'intérieur entre les deux bras, je pense que je me suis trop basé sur le dessin.

Merci d'avoir partager vos interprétations.

Citation :

cher nous a l'E.P.E.E, nous le faisons a l'intérieur entre les deux bras, je pense que je me suis trop basé sur le dessin.

Nous nous sommes aussi basé sur le dessin. Si tu regardes bien les mains du gars qui subit, tu vois que la lame passe derrière les deux mains. Donc ça ne peut pas être entre les bras.

--Message edité par hartmod le 2009-10-06 20:35:06--

J'ai regarder le dessin dans tout les sens, pour moi il est clair que c'est entre les deux bras.
Erreur du dessinateur? dessin pas assez précis, qui nous oblige a voir chacun la chose différemment?

De toute façons le texte est bien plus précis.

--Message edité par baron le 2009-10-06 20:51:10--

Je saisis mal l'engagement, que je trouve toujours un peu tendre. Mais c'est très interessant, en effet.

@Baron, pour la position des mains, nous on en discute ici :
http://peamhe.free.fr/forum/viewtopic.php?f=26&t=56...wow

--Message edité par hartmod le 2009-10-07 08:20:03--

je trouve cette technique plus pratique avec des armes plus courtes.....Cueillir avec un estoc serais plus rapide mais moins classe ... Le but de la technique me parait être une maitrise de l'adversaire plus qu'une botte léthale qu'en pensez-vous?

Citation :

Le but de la technique me parait être une maitrise de l'adversaire plus qu'une botte léthale qu'en pensez-vous?

  C'est vrai que cette technique semble s'intégrer au groupe où le but est de faire "des prisoniers": immobilisation + menace sans coup "efficace". Il y a des techniques semblables au messer avec prise des bras, clef et menace de l'estoc ou pointe sur la gorge.

On retrouve souvent ce genre de techniques associées au mot "halten".

Pour éclairer le débat, voici le texte de la pièce:

Item mer ein solichs stuck wen du im nach dem elpogen slechst verseczt er den den slag so var hoch auf mit deinen paiden henden und lasse dein tencke hant varen und vall im uber sein paid armen und slachs hinter dein tencke seiten und stich mit deinem swert zbischen dir und dein un sein durch und leg im das swert an den hals als hie gemalt stet so prichstu im den arm ab und sneist im den hals ab

Ainsi, encore une telle pièce : lorsque tu lui frappes après le coude et qu'il te repousse le coup, alors élève des deux mains bien haut, libère ta main gauche et tombe-lui sur ses deux bras que tu neutralises derrière ton côté gauche ; estoque à travers avec l'épée entre toi et lui, et pose-lui l'épée au cou comme dessiné ici. Ainsi tu lui casses le bras et lui entailles la gorge.

(traduction: ardamhe)

Alexander

Citation :

Hartmod  a dit : @Baron, pour la position des mains, nous on en discute ici : http://peamhe.free.fr/forum/viewtopic.php?f=26&t=56...wow

C'est déjà beaucoup plus clair avec le dessin de albrecht dürer, mais regarder ce passage du wallerstein porte beaucoup a confusion surtout si on croise pas la source avec les représentations de Durer. merci a toi

--Message edité par baron le 2009-10-07 12:39:24--

Citation :

je trouve cette technique plus pratique avec des armes plus courtes.....Cueillir avec un estoc serais plus rapide mais moins classe ... Le but de la technique me parait être une maitrise de l'adversaire plus qu'une botte léthale qu'en pensez-vous?

Salut! ^^

A priori,je dirais qu'on peut faire les deux. Le texte précise qu'à la fin tu lui brises le bras et lui entailles la gorge, ce qui parait être assez définitif. Cependant, rien n'empêche en effet de transformer la clef en clef de contrôle avec la lame simplement posée sur la gorge, le tout dépend de la finalité que vise celui qui execute la technique. Celà pose la question des finalités des pratiques et des contextes dans lesquels sont employées ces techniques.

En tout cas on trouve à plusieurs reprises chez les glosateurs des mentions du type: et ainsi tu lui brises le bras, mais si tu ne veux pas alors tu peux toujours te "contenter" de le faire tomber...

@++

Citation :

En tout cas on trouve à plusieurs reprises chez les glosateurs

Cela dit, dans le cas du CW, on en est loin, des glossateurs de liechtenauer le mystérieux