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forum Index du forum forumLes armes médiévales forumEpée germanique Xe - XIe au Musée d'archéologie du Mans

Auteur : Sujet: Epée germanique Xe - XIe au Musée d'archéologie du Mans  Bas
 treps
 Messages postés : 447
 treps
  Posté le 06/11/2009 16:09:11
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Citation :

javel  a dit :

Il est vraiment énorme vu le pommeau
Je sais pas comment ils s'y prenaient mais c'est impréssionnant
http://img682.imageshack.us/img682/8571/pe1i.jpg

y a t'il une signification a ces représentations, d'ailleur vous y voyez quoi??
Pour l'oiseau je pense a un cygne  




C'est tiré de quel numéro d'Histoire Médiévale ?

Bruno

membre de l'ISCWK (International Soule Crossing Worms Killers)

http://nsa08.casimages.com/img/2009/08/30/090830034618263075.jpg
 Khosrau de Samarkand
 Messages postés : 1340
 Le fils du loup bleu
 Khosrau de Samarkand
  Posté le 06/11/2009 16:52:51
Send a private message to Khosrau de Samarkand
La raison pour laquelle la glaise ou le limon ou la vase préserve de l'oxydation, c'est tout simplement que vu que ça ne "respire" pas, l'oxygène présent finit par être épuisée. Certaines bactéries vivant dans ces milieux maintiennent aussi un environnement réducteur, peu propice à la rouille.

Atomik dempfhauw!
 javel
 Messages postés : 749
 mors ultima ratio
  Posté le 06/11/2009 18:26:05
Send a private message to javel

Citation :

treps  a dit :



C'est tiré de quel numéro d'Histoire Médiévale ?




Citation :

sergentdarmes  a dit :

Elle a fait l'objet d'un article dans le n°41 d'Histoire médiévale (mai 2003) avec d'excellentes photos couleur, de la part du conservateur du musée.




c'est urbain qui a posté en page 2 ce scann que j ai repris  pour le lien

voila
bruno

http://img85.imageshack.us/img85/492/1ring.jpg http://moe.mabul.org/up/moe/2010/01/31/img-015911zow7n.png
 plumelune
 Messages postés : 24
 plumelune
  Posté le 04/01/2010 14:32:04
Send a private message to plumelune

 Othon
 Messages postés : 1242
 Othon
  Posté le 04/01/2010 15:00:49
Send a private message to Othon
Sublime !

On apprend tout au long de sa vie
 medieviste
 Messages postés : 3541
 On est tous le playmobile de
quelqu'un !
 medieviste
  Posté le 04/01/2010 18:11:48
Send a private message to medieviste
Oui, superbes photos détaillées ! Merci pour le partage !

Et du coup ça répond partiellement à la question : l'encoche n'est pas nette du tout, ça ressemble plus à une entaille faite par l'usure du temps ou par accident, voire même un morceau de l'épée qui se serait brisé suite à un choc ...genre un chevalier un peu con-con qui aurait voulu fendre un rocher version Roland à Roncevaux et qui se serait dit après coup "meeeerde, j'a cassé mon épée !"


Reinhardt von Rappolsteinhttp://img212.imageshack.us/img212/8997/1170187103v.jpg http://pic.aceboard.net/img/12392/5724/1194101309.jpg
 Othon
 Messages postés : 1242
 Othon
  Posté le 05/01/2010 09:08:32
Send a private message to Othon
La théorie des monstres souterrains mange-métal  se casse la figure...  images/icones/icon11.gif

--Message edité par Othon le 2010-01-05 09:08:43--

On apprend tout au long de sa vie
 elric
 Messages postés : 761
  Posté le 06/01/2010 17:42:43
Send a private message to elric
On voit comment le corps de l'oiseau est réalisé , par un alignement de fils de laiton incrustés et non pas une plaque entière , de loin ça fait son effet. Le passage de la soie dans la garde est aussi intéressant à voir .Quant à la gorge elle monte beaucoup moins que je l'aurais cru.
Bravo pour les photos.

nous sommes tous esclaves de nos actes, pourquoi en vouloir à d'autres?
 Othon
 Messages postés : 1242
 Othon
  Posté le 07/01/2010 00:30:21
Send a private message to Othon
On a sur des épées "vikings" des travaus d'orfevre du mem genre : De fins fils de laiton et de cuivre délicatement incrustés...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Viking_sword_pommel.jpg

Ca en jette, hein ?


et voilà comment qu'on fait :

http://users.utu.fi/mikmoi/picpages/co8.htm

--Message edité par Othon le 2010-01-07 00:31:51--

On apprend tout au long de sa vie
 plumelune
 Messages postés : 24
 plumelune
  Posté le 07/01/2010 13:12:28
Send a private message to plumelune
Contente que les photos vous plaisent

Le pommeau que tu as lis en photo Othon... Woaww je bave. C'est trop beau !

 Lancelot du Bot
 Messages postés : 151
 Lancelot du Bot
  Posté le 13/01/2010 15:50:35
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Citation :

plumelune  a dit :

Voici des photos en détail du pommeau et de l'épée.

http://picasaweb.google.fr/binard.fanny/MuseeArcheoDuMansDecembre2009#5422867490694852482



Superbes photos pour un non moins superbe sujet !
Lorsqu'on dit que de tels objets ont été largement répandus, je suis dubitatif (ça devait coûter bonbon...).
Peut-être des modèles plus simples, plus "rustiques" ?
Cette arme est sans doute exceptionnelle, même pour l'époque; c'est celle d'un chef ou d'un notable.

Quant à l'encoche, aucune explication ne me satisfait vraiment; mais je tendrais plutôt vers celle du prélèvement volontaire dans un but sacrificiel consistant à "neutraliser" cette lame ayant appartenu à un personnage important, mais également à en conserver une relique...
Mais cela n'engage que moi.

Pour les experts et les "Sherlock Holmes" de l'histoire: Cette entaille ne correspondrait-elle pas au point de percussion ?
Enquête à suivre...

 Enguerrand
 Messages postés : 1721
 Enguerrand
  Posté le 13/01/2010 16:15:27
Send a private message to Enguerrand

Citation :

Lancelot du Bot  a dit :


Cette entaille ne correspondrait-elle pas au point de percussion ?
Enquête à suivre...




Le point de percusion? Cela n'a aucun sens et est totalement ignoré par les fourbisseurs du moyen âge. Le point de percusion est un concept qui nous vient des USA, plus précisément du baseball...les professionnels américains ont eu l'idée d'adapter le principe aux épées, en plus des battes...

ACTA
http://img209.imageshack.us/img209/4548/bann4gmaxt9.jpg
 elric
 Messages postés : 761
  Posté le 13/01/2010 17:51:53
Send a private message to elric
Ce point de percussion est-il celui nommé aussi point de résonance ?

nous sommes tous esclaves de nos actes, pourquoi en vouloir à d'autres?
 Lancelot du Bot
 Messages postés : 151
 Lancelot du Bot
  Posté le 14/01/2010 00:00:52
Send a private message to Lancelot du Bot

Citation :

elric  a dit :

Ce point de percussion est-il celui nommé aussi point de résonance ?



On peut aussi appeler cela le point de plus grande efficacité ou point de frappe, ou tout autre appellation; c'est l'endroit de la lame qui fait le plus de dégât tout en gardant le moins de chance de casser lors de la percussion.

Cette zone, comme le point d'équilibre, est connu depuis l'invention du gourdin par Cro-Magnon...
http://smileys.smileycentral.com/cat/10/10_1_121.gif

 Enguerrand
 Messages postés : 1721
 Enguerrand
  Posté le 14/01/2010 01:19:42
Send a private message to Enguerrand

Citation :

Lancelot du Bot  a dit :



Cette zone, comme le point d'équilibre, est connu depuis l'invention du gourdin par Cro-Magnon...
http://smileys.smileycentral.com/cat/10/10_1_121.gif  





Source?

ACTA
http://img209.imageshack.us/img209/4548/bann4gmaxt9.jpg
 Lancelot du Bot
 Messages postés : 151
 Lancelot du Bot
  Posté le 14/01/2010 01:48:46
Send a private message to Lancelot du Bot

Citation :

Enguerrand  a dit :




Source?



LASCAUX !!!
http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_11_6.gif

 Enguerrand
 Messages postés : 1721
 Enguerrand
  Posté le 14/01/2010 01:54:32
Send a private message to Enguerrand
Sans commentaires sur cet irrespectueux dernier post.



Techniquement, le point qui a la plus grande puissance d'impact, c'est celui qui a le plus de vitesse, et le point qui a le plus de vitesse, c'est le point le plus éloigné sur la lame, celui qui doit parcourir la plus grande distance.




ACTA
http://img209.imageshack.us/img209/4548/bann4gmaxt9.jpg
 baron
 Messages postés : 1392
 http://amhe.epee-medievale.com/
 baron
  Posté le 14/01/2010 07:40:11
Send a private message to baron
Donc si je te dit que j'ai utilisé mon épée une main de coupe sur un gros morceaux de viande et que j'ai trouver le point d'impact pour une coupe efficace serait donc une erreur?

http://compagniegerardf.free.fr/avatarnew

Association basé dans le Drôme (26) et cherche de nouveaux
adhérents.

http://www.youtube.com/watch?v=-82cajZi70s
 Othon
 Messages postés : 1242
 Othon
  Posté le 14/01/2010 12:49:13
Send a private message to Othon
Vous ergotez, les gars !

On apprend tout au long de sa vie
 Enguerrand
 Messages postés : 1721
 Enguerrand
  Posté le 14/01/2010 12:58:04
Send a private message to Enguerrand
Non, pourquoi une erreur? Le point de percussion est le point où la lame vibre le moins. Sur une batte de baseball, c'est pareil, et on considère que la balle aura la trajectoire la plus stable en frappant avec ce point. Pour une épée, cela peut être effectivement le point avec lequel la coupe sera la plus nette.

Néanmoins, ce n'est pas le point où l'on aura la puissance de frappe la plus importante, d'autant plus que l'on coupe avec les dix derniers centimètres.
De plus, le fait de qualifier et de mesurer ce point de percussion sur une épée est moderne, et vient, de nos voisins Outre-Atlantique.

ACTA
http://img209.imageshack.us/img209/4548/bann4gmaxt9.jpg
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