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forum Index du forum forumL'artillerie à poudre forumnature des blessures des armes à feu

Auteur : Sujet: nature des blessures des armes à feu  Bas
 enguerrand de
monstrelet

 Messages postés : 23
  Posté le 29/10/2009 12:30:06
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Dans un texte je dois rapidemment décrire la nature des blessures que pouvaient occasionner les armes à feu médiévales.
Même si quelques sources m'ont déjà un peu aider je souhaitais avoir l'aide de quelques spécialistes, ou des pistes bilbio

merci

 Enguerrand le Baille
 Messages postés : 707
 Enguerrand le Baille
  Posté le 31/10/2009 00:06:59
Send a private message to Enguerrand le Baille
Bonsoir

et bien je dirais que ça dépendait déjà du projectile utilisé, des protections portées (ou non) par le blessé, mais je sais que les chirurgiens méd. considéraient bien souvent ce type de blessure comme un des plus difficile à soigner, au même titre que les enherbements (ils mettaient les 2 dans la même catégorie du reste...)
en effet en plus du projectile (dont les effets peuvent se rapprocher des blessures de carreaux d'arbalète), les effets de la poudre sur la blessure (soufre et surtout salpetre considéré comme poison...) leur rendait la tache plus difficile
De plus l'effet de brulure leur posait aussi bien des tracas...

sinon pour une réf. bibliographique sérieuse je te conseille
"La chirurgie de guerre, le cas du Moyen age" d'Alain Mounier-Kuhn (Economica 2006), une partie y traite justement des blessures par arme à feu et leur traitement...

voilààà
à dieu
Enguerrand

Membre éminment du collectif "Si capillus habere, legitimus est.
Membre du fan club non-officiel de Superbernard le moinesanstête
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 Le Décliqueteur
 Messages postés : 1043
 C'est dans l'adversité
qu'on connaît nos véritables
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 Le Décliqueteur
  Posté le 31/10/2009 16:43:53
Send a private message to Le Décliqueteur
Il faudrait que je retrouves la source, mais il fût même une période où les blessures par balle étaient considérée comme empoisonées, où le traitement consistait à faire couler de l'huile chaude dans la blessure.

Cette réflexion venait peut-être d'un mauvais nettoyage de la plaie, où quleques résidus emportés par la balle en trajectoire et demeurés dans le corps, poussaient à des infections ?

Le Décliqueteur

Ubi solitudinem faciunt, pacem appellant
 enguerrand de
monstrelet

 Messages postés : 23
  Posté le 02/11/2009 13:36:44
Send a private message to enguerrand de monstrelet

Citation :

Enguerrand le Baille  a dit :

Bonsoir

et bien je dirais que ça dépendait déjà du projectile utilisé, des protections portées (ou non) par le blessé, mais je sais que les chirurgiens méd. considéraient bien souvent ce type de blessure comme un des plus difficile à soigner, au même titre que les enherbements (ils mettaient les 2 dans la même catégorie du reste...)
en effet en plus du projectile (dont les effets peuvent se rapprocher des blessures de carreaux d'arbalète), les effets de la poudre sur la blessure (soufre et surtout salpetre considéré comme poison...) leur rendait la tache plus difficile
De plus l'effet de brulure leur posait aussi bien des tracas...

sinon pour une réf. bibliographique sérieuse je te conseille
"La chirurgie de guerre, le cas du Moyen age" d'Alain Mounier-Kuhn (Economica 2006), une partie y traite justement des blessures par arme à feu et leur traitement...

voilààà
à dieu
Enguerrand




Merci à toi pour ces éclaircissements.
Effectivement c'est ce que j'avais trouvé chez M-K et l'idée de blessure empoisonnée était plus que répandue pour les armes à feu.

Au plaisir

 Perceval
 Messages postés : 32
 Sursum corda
  Posté le 02/11/2009 15:23:19
Send a private message to Perceval
N'oublie pas Ambroise Paré, même si c'est du XVIème, il reste incontournable.

 Je crois avoir lu que c'est lui qui confirma que les projectiles des armes à poudre n'étaient pas plus empoisonnés que les autres...

Humilis esse, superior feriturum.
 enguerrand de
monstrelet

 Messages postés : 23
  Posté le 02/11/2009 23:02:34
Send a private message to enguerrand de monstrelet
oui ok pour Ambroise mais mon étude se limite de manière stricte au XVème

 ysengrijn
 Messages postés : 508
 Semper Fidelis
 ysengrijn
  Posté le 04/11/2009 22:05:14
Send a private message to ysengrijn
Il me semble que les premiers traités de chirurgie qui décrivent les plaies faites par armes à feu sont assez tardifs. Peut être chercher du côté de Jérôme de Brunschwig. Il considérait ces plaies comme "envenimées et brûlées". Le traitement proposé alors était l'huile bouillante à verser dans la plaie, pour "conjurer" le poison.

Voir aussi Jean de Vigo.

http://books.google.be/books?id=ruYXuCT6bIUC&pg=RA5-PA157&dq=Jean+de+Vigo&hl=fr#v=onepage&q=Jean%20de%20Vigo&f=false

Je pense qu'il n'y a rien de mieux, côté "considération de la blessure" et "traitement" jusqu'à Ambroise Paré et son "Traité des playes faites par harcquebuses".
Je n'ai que des extraits de ce traité...Mais il y a ceci sur google books :

http://books.google.be/books?id=WOESAAAAYAAJ&printsec=frontcover&dq=ambroise+par%C3%A9&hl=fr#v=onepage&q=&f=false

Legio Burgundiae 1467-1477  site : http://www.letemeraire.be/francais/accueil
 Huguenin
 Messages postés : 50
  Posté le 05/11/2009 10:57:25
Send a private message to Huguenin
Ambroise Paré est le premier à avoir eut l'idée de remettre les blessés par balle dans la position dans laquelle ils se trouvaient lorsqu'ils ont été touché, ce qui facilite l'extraction de la balle.

 bilbaron
 Messages postés : 1548
 unquam pauper cum honor
 bilbaron
  Posté le 22/11/2009 09:53:43
Send a private message to bilbaron

http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/02/091102095714475117.jpg
 Isfandyâr
 Messages postés : 86
 Isfandyâr
  Posté le 22/11/2009 17:57:11
Send a private message to Isfandyâr
Envoies moi ton mail en mp, j'ai pas mal de pdf d'anthropo sur les pathologies en contexte de bataille, tu trouveras peut-être ton bonheur... (j'ai notamment la série des Paléobios effectivement, la réf de Bilbaron est très bonne, il y a en 4 comme ça).

Le texte, c'est pour quoi ? revue ? recherche perso ? etc ???

Bien à toi,
Isfandyar


http://www.1186-583.org/temporaire/sign_1186.jpg
 bilbaron
 Messages postés : 1548
 unquam pauper cum honor
 bilbaron
  Posté le 22/11/2009 18:23:28
Send a private message to bilbaron

http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/02/091102095714475117.jpg

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