Un oui et un très grand oui...

Bon évidement un classement serais plus que bienvenu si toute fois il est possible d'en créer un.

Par contre pour ce qui est du topic sur l'avis que l'on pourrais donner, je ne vois vraiment pas l'intérêt et je pense même que ce serais une grosse sources de problèmes.
Et je partage l'avis de Bilbaron sur le fait que chacun se fera sa propre opinion.

Et pour le classement, plusieurs topics différents ou un code de "smiley"/couleur par catégories ou autre chose...

C'est à dire qu'on ne peut pas évaluer artisns et revendeurs sur les mêmes bases...

Un simple avis de satisfaction donnera finalement une bonne idée de ce à quoi il faut s'attendre.

Sur des avis consommateurs, moi ce qui peut m'interesser c'est par exemple : L'artisan respecte-t-il les délais annoncés ?
En cas de malfaçon, répare t-il le matos ?
Utilise t-il des matériaux histocompatibles ?
Quelle est la durée de vie et les points de fragilité du produit ?

Après, qu'il soit sympathique c'est bien mais pour un avis conso je m'en fous, je lui achéte du matos, pas un quart d'heure de bavardages affable, le "SBAM" me suffira.

Pour en revenir à l'opportunité de la rubrique, entre nous, quand vous avez un bon artisan disponible et qui fait du bon boulot, vous avez envie de voir ses délais se dilater brusquement parce que vous avez crié à la cantonnade qu'il est bon ? Moi je pense que ça se garde sous le coude, ça ne se partage qu'entre amis et surtout si on attend une commande. On a eu quelques mauvaises expériences de mecs qui soudainement donnent la priorité à une autre commande et la nôtre, un an après, on l'attend toujours....

Les délais, pour moi c'est le point le plus important. On n'en veut pas à un mec qui t'annonce 2 ans si on te livre le produit à deux ans et un mois ou en avance. Mais on en veut à un gars qui t'annonce 3 mois et un an près tu attends toujours. Indépendamment du reste, c'est vraiment ce qui m'intéresse le plus et c'est une appréciation objective.

A+

--Message edité par le furet le 2009-09-23 11:42:22--

C'est extrèmement difficile de donner des délais réels en tant qu'artisan. Pourquoi ? Parce que justement c'est de l'artisanat et pas de l'industriel et qu'il est trés difficile d'évaluer le temps que l'on va passer sur une pièce. Surtout quand pour la majorité ce sont des nouvelles pièces car personne ne veut la même pièce que le copain. Aprés y à aussi des évènements personnels de la vie qui font qu'un artisan peut exploser ses délais comme ce fut le cas pour moi à la suite d'un problème physique. Je me suis tapé l'année dernière 6 mois de tendinites au coude avec l'impossibilité de taper sur une tôle plus de 5 minutes. Du coup j'ai pris un retard énorme sur les commandes de pièces d'armures.
Et le principal dans ce cas là c'est de prévenir les gens . Ce que je fais et la majorité le comprend même si parfois d'autres ne le comprennent pas. C'est pourquoi d'ailleurs par acquis de conscience je ferme mon carnet de commande de pièces d'armures pour ne pas être noyer.
Mais je peux te garantir le furet que ce n'est pas aussi évident que ça en a l'air.
Et c'est extrémement stressant pour moi qui ait toujours l'impression d'avoir une épée de Damoclès au dessus de la tête.
Parce que évidemment que j'aimerai contenter tout le monde mais ce n'est pas si facile.

--Message edité par réchignac le 2009-09-24 08:20:27--

Justement, ça m'interesse de savoir si le gars répond ou pas dans les délais.

Le pourquoi je m'en fous, encore une fois, je commande du matos à un professionnel, pas à une œuvre de charité. C'est un acte de commerce pas une aumône. Et je n'ai jamais négocié un prix, c'est l'artisan qui le fait.

Encore une fois, on n'est pas dans un système de pénalité comme dans le BTP où les artisans sont bien moins "choyés". Réalisez-le bien, situez-vous sur la moyenne des artisans en France. On le sait bien que les problèmes arrivent mais tous n'ont pas l'honnêteté de bloquer le carnet. Ca m'interesse de le savoir.

Justement, le but d'un avis conso, c'est de m'informer sur qui tient ses délais et qui les dilate. Un retard de 3 à 6 mois c'est presque devenu une norme, on ne gueule même plus. Au-delà c'est un peu normal de gueuler et d'avertir les copains non ?

En plus, y'a des gars qui bâclent quand ils sont en retard. Donc, leur mettre la pression n'est pas la solution reste celle de commander ailleurs dans ce cas.

Ca m'interesse aussi de savoir si d'autres ont commandé à quelle date et quand ils ont reçu la commande. Nous on a en moyenne 5 recrues à équiper de neuf par an (pas d'occase sur notre période) et avec un an de délai (retard actuel compris) ça nous a fait 10 mecs sans casque en début de cette saison.

Alors on fait faire de gros efforts aux gars pour qu'ils soient histo et prennent du matos d'artisan sourcé au mieux et pas du GDFB qu'on a pourtant en 5 jours et moins cher malgré la marge du revendeur. Moi j'en ai eu marre d'attendre (un an d'attente pour 3 mois annoncés ça titille un peu je l'admet). Je devais m'aligner en premiére ligne à Saint-Romain début juin et toujours pas de casque.
J'ai du acheter du GDFB en attendant (j'en suis très content au final et l'intercisa est bien réussi comme quoi). D'après toi, quand j'aurai enfin ma commande, crois-tu que je vais prescrire l'artisan en question ? Je ne vais pas le descendre ici pour autant mais c'est fini la gaudriole.

Encore une fois, si je fais appel à un artisan et qu'il a des problèmes de santé qui le ralentissent, je le comprend, c'est naturel. Et encore, y'a des gars qui ont commandé des haubert à Erik Schmitt y'a presque 10 ans. Vu l'état de ses mains, je ne sais même pas s'ils les auront un jour et y'en a encore qui veulent commander (sic!).

Si par contre, il a été un peu trop gourmand ou a préféré se consacrer à d'autres commandes (genre un plastron milanais commandé après). Il est naturel que ça ne me plaise pas et que je veuille aller voir ailleurs. Et à la limite, comme tout finit par se savoir, c'est encore pire si je l'apprend par la bande et que le gars n'a pas eu la franchise de me dire la vérité !

Donc dans une rubrique fournisseurs, pouvoir rendre compte de ces questions me guidera à l'avenir autant que la qualité intrinsèque de l'objet constatée de visu.

Je terminerai en ajoutant qu'on a joué la carte des artisans locaux, parce qu'ils nous sont sympathiques mais aussi parce que d'expérience c'est plus facile de débouler chez eux pour les motiver quand ils ne répondent plus au téléphone. On aurait quand même du commander à quelques Polonais on aurait eu au moins un ou deux casques pour nos recrues et on aurait aussi pu leur montrer qu'on aurait pu annuler nos commandes ce qu'on n'a pas fait.

Ma seule conclusion c'est qu'en tant que client le pourquoi ne m'appartient pas. J'ai une relation commerciale avec un artisan qui ne me fait pas un prix d'ami et m'annonce un délai. Je commande chez lui pour son produit et aussi pour commencer la saison AVEC son produit. Donc le délai importe pour moi en second juste après la qualité mais importe quand même beaucoup. Tout ce que je demande c'est de savoir si le gars les tient par le retour d'expérience d'autres clients. Ca, c'est ce qui m'interesse.

A+

--Message edité par le furet le 2009-09-24 12:21:06--

Tout à fait normal de te poser toutes ses questions.
Mais faut être lucide , un artisan aujourd'hui qui tient ses délais c'est comme cherché l'Arlésienne.
Aprés tout dépend de la relation que tu as avec lui. Et si en plus il fait le silence de mort là ce n'est pas cool.
Personnellement j'ai actuellement des retards qui sont gargantuesques sur les pièces d'armures et ça me fait autant suer que le client. Car j'aime pas ce genre de situation trés stressante. Donc du coup pour m'en sortir je suis obligé de fermer le carnet de commande et je fais exprés de ne pas mettre à jour mon site internet sur mes fabrications pour ne pas tenter les gens de me passer commande.
Mais quand j'en arrive à cet extrème et que je considère que j'en suis le seul fautif même si il peut y avoir des problèmes de santé qui le justifie, ben je fais un geste commercial pour me faire pardonner.
Mais je te comprends tout à fait le Furet et c'est tout à fait normal que tu réagisses comme ça.

Et c'est honorable !

Certes, tu n'encaisses pas bezef quand tu est en retard (et ça donne des sueurs froides ou des fins de mois patates) mais au moins tu préserves (et augmente même un artisan surbooké c'est considéré comme un bon) ta bonne réputation et l'estime client.

Pour info, dans mon domaine, la pépinière, un retard de livraison de 4h sur des revendeurs entraîne l'annulation pure et simple de la commande ET beauté de la chose, une amende pour manque à gagner infligée par l'enseigne qui m'a refusé la camelote commandée même si elle est quand même arrivée avant l'ouverture du magasin. C'est quand même peinard l'artisanat méd de ce point de vue.

Alors par contre, en méd, si des clients font réguliérement des impayés ou des refus de livraison, l'équité demande que cela puisse aussi être signalé mais commercialement, pas glop !

A+

A voté, pour le classement je crois que tout a été dit, navré je n'ai pas l'idée du siècle qui révolutionne tout...