Dans un texte je dois rapidemment décrire la nature des blessures que pouvaient occasionner les armes à feu médiévales.
Même si quelques sources m'ont déjà un peu aider je souhaitais avoir l'aide de quelques spécialistes, ou des pistes bilbio

merci

Bonsoir

et bien je dirais que ça dépendait déjà du projectile utilisé, des protections portées (ou non) par le blessé, mais je sais que les chirurgiens méd. considéraient bien souvent ce type de blessure comme un des plus difficile à soigner, au même titre que les enherbements (ils mettaient les 2 dans la même catégorie du reste...)
en effet en plus du projectile (dont les effets peuvent se rapprocher des blessures de carreaux d'arbalète), les effets de la poudre sur la blessure (soufre et surtout salpetre considéré comme poison...) leur rendait la tache plus difficile
De plus l'effet de brulure leur posait aussi bien des tracas...

sinon pour une réf. bibliographique sérieuse je te conseille
"La chirurgie de guerre, le cas du Moyen age" d'Alain Mounier-Kuhn (Economica 2006), une partie y traite justement des blessures par arme à feu et leur traitement...

voilààà
à dieu
Enguerrand

Il faudrait que je retrouves la source, mais il fût même une période où les blessures par balle étaient considérée comme empoisonées, où le traitement consistait à faire couler de l'huile chaude dans la blessure.

Cette réflexion venait peut-être d'un mauvais nettoyage de la plaie, où quleques résidus emportés par la balle en trajectoire et demeurés dans le corps, poussaient à des infections ?

Le Décliqueteur

Citation :

Enguerrand le Baille  a dit : Bonsoir et bien je dirais que ça dépendait déjà du projectile utilisé, des protections portées (ou non) par le blessé, mais je sais que les chirurgiens méd. considéraient bien souvent ce type de blessure comme un des plus difficile à soigner, au même titre que les enherbements (ils mettaient les 2 dans la même catégorie du reste...) en effet en plus du projectile (dont les effets peuvent se rapprocher des blessures de carreaux d'arbalète), les effets de la poudre sur la blessure (soufre et surtout salpetre considéré comme poison...) leur rendait la tache plus difficile De plus l'effet de brulure leur posait aussi bien des tracas... sinon pour une réf. bibliographique sérieuse je te conseille "La chirurgie de guerre, le cas du Moyen age" d'Alain Mounier-Kuhn (Economica 2006), une partie y traite justement des blessures par arme à feu et leur traitement... voilààà à dieu Enguerrand

Merci à toi pour ces éclaircissements.
Effectivement c'est ce que j'avais trouvé chez M-K et l'idée de blessure empoisonnée était plus que répandue pour les armes à feu.

Au plaisir

N'oublie pas Ambroise Paré, même si c'est du XVIème, il reste incontournable.

 Je crois avoir lu que c'est lui qui confirma que les projectiles des armes à poudre n'étaient pas plus empoisonnés que les autres...

oui ok pour Ambroise mais mon étude se limite de manière stricte au XVème

Il me semble que les premiers traités de chirurgie qui décrivent les plaies faites par armes à feu sont assez tardifs. Peut être chercher du côté de Jérôme de Brunschwig. Il considérait ces plaies comme "envenimées et brûlées". Le traitement proposé alors était l'huile bouillante à verser dans la plaie, pour "conjurer" le poison.

Voir aussi Jean de Vigo.

http://books.google.be/books?id=ruYXuCT6bIUC&pg=RA5-PA157&dq=Jean+de+Vigo&hl=fr#v=onepage&q=Jean%20de%20Vigo&f=false

Je pense qu'il n'y a rien de mieux, côté "considération de la blessure" et "traitement" jusqu'à Ambroise Paré et son "Traité des playes faites par harcquebuses".
Je n'ai que des extraits de ce traité...Mais il y a ceci sur google books :

http://books.google.be/books?id=WOESAAAAYAAJ&printsec=frontcover&dq=ambroise+par%C3%A9&hl=fr#v=onepage&q=&f=false

Ambroise Paré est le premier à avoir eut l'idée de remettre les blessés par balle dans la position dans laquelle ils se trouvaient lorsqu'ils ont été touché, ce qui facilite l'extraction de la balle.

j'ai trouver ça en surfant, ça peut toujours servir

http://anthropologie-et-paleopathologie.univ-lyon1.fr/PALEOBIOS%202006/article%20Paleobios%202%20ALI%20BACHA%20Rabah.htm

Envoies moi ton mail en mp, j'ai pas mal de pdf d'anthropo sur les pathologies en contexte de bataille, tu trouveras peut-être ton bonheur... (j'ai notamment la série des Paléobios effectivement, la réf de Bilbaron est très bonne, il y a en 4 comme ça).

Le texte, c'est pour quoi ? revue ? recherche perso ? etc ???

Bien à toi,
Isfandyar

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescrïpt/article/medi_0751-2708_2000_num_19_39_1498

Citation :

bilbaron  a dit : j'ai trouver ça en surfant, ça peut toujours servir http://anthropologie-et-paleopathologie.univ-lyon1.fr/PALEOBIOS%202006/article%20Paleobios%202%20ALI%20BACHA%20Rabah.htm

oui l'auteur c'est moi!!!

Forcément ! et moi je fais pire que Bilbaron, je te propose de t'envoyer les articles en pdf que tu as rédigé ! mdr

Note pour plus tard, j'aurai peut-être des choses à te demander !

ben pourquoi t'as pas mis en ligne si c'est de toi....

Citation :

bilbaron  a dit : ben pourquoi t'as pas mis en ligne si c'est de toi....

parce que ça ne répondait que très partiellement à ce que je recherchais

mais c'est du beau boulot quand même

Citation :

bilbaron  a dit : mais c'est du beau boulot quand même

merci à toi,
il s'agit simplement d'un résumé de la première partie de ma thèse que je rédige en ce moment, environ 200 pages dans cette partie consacrées à la traumatologie des blessures de guerre médiévales

j'attends la suite avec impatience....